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名無しくんのそのまんまが出たぐっちょぐちょのコメント書いてけよ！
ドSであり、ロリコンであり、男の娘に目覚めたもの（略して エスロリ） 2015年11月04日 16:49:13
ふむ・・・・全部見てみたが・・・・成る程、正しいことを言っている。哲学だな。
紳士な名無しさん紳士な名無しさん紳士な名無しさん紳士な名無しさん紳士な名無しさん紳士な名無しさん 2015年11月04日 17:05:41
プラトンのイデア理論を思い出した
ルリコン紳士 2015年11月04日 17:54:34
フェラくらいしたげてよお！(涙目)
しかし、「正しくある」ことに強くこだわる彼等は、「アブノーマル」を求める我々とは正に正反対の存在だなあ
変態という名の名無し 2015年11月04日 18:06:40
すごくキリスト教的というかなんというか
作者がいろいろ考えて書いてるんだなあということが伝わってきて感動してしまった…
紳士な名無しさん 2015年11月04日 18:34:55
これは哲学。
これは、哲学。
レズふたなりくれ 2015年11月04日 18:46:55
途中宗教臭かったがｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ～
紳士な名無しさん 2015年11月04日 19:11:28
みんな、ちょっと待ってくれ、世間ではフェラも十分変態的と思うんだが、どうだろうか。
ヤムチャ 2015年11月04日 20:36:49
哲学だ．当たり障りの無いいかにも哲学って哲学だ
感動する変態 2015年11月04日 20:48:25
抜きに来たのに萎えてた。端から見ると下半身を露出してスマホ片手に感動する男。
良かった、管理人さんありがとう。
ふたなり至上主義 2015年11月04日 21:21:05
考えさせられる(強制)
Oh紳士 2015年11月04日 21:53:53
「我慢します」って言っちゃってるんだよなあ
孤独な紳士 2015年11月04日 22:36:25
正しさがここにある矛盾
Ｍ君 2015年11月04日 22:44:54
これはもう哲学だな
雑食淑女 2015年11月04日 22:56:00
哲学、ですわね……？
ルリコン紳士 2015年11月04日 23:01:44
閃いた
この記事が上げられた理由は、
「絶対的に正しいこと」は決して「普通」ではないんだ
という管理人からのメッセージだったんだ…！
ななっし 2015年11月05日 00:40:02
↑納得したよルリコン紳士さん
絶対的に正しいことが普通ではない。
つまりここにいる異常な僕らは「絶対的に正しい」なんだね。
シンナシ 2015年11月05日 00:57:07
なんか文学臭がする(小並感)
読んだことは無いけど花袋先生の｢蒲団｣思い出したわ。
紳士な名無しさん 2015年11月05日 01:25:04
にんげんってすばらしいなあ
ルリコン紳士 2015年11月05日 01:25:36
ななっしさんそれは違うぞ
俺が言いたいのは、あくまで「世間一般で正しいと言われていること」が普通じゃないということであって
異常＝正しい、という訳ではないんだ
残念ながら俺らはどちらかといえば絶対悪のほうなんだよなあ
凡人なる紳士 2015年11月05日 01:44:59
ココに来た俺たちは社会的に見たら絶対悪かもしれないけど
ココで抜いて発散して現実で犯罪を起こさないようになるなら
ココで抜くという行動は正義なのだ‼︎
紳士な名無しさん 2015年11月05日 01:58:35
正しい性交や普通である性交、女性器への挿入のみの性交にこだわり、それしか認めないと言うのもアブノーマルな性的趣向だったはず
この作品も『正しい性交』にこだわりすぎる狂気的なカップルの話として立派にアブノーマルだぜ！
未熟者 2015年11月05日 02:01:21
エロサイトかと思ったらホラーだったわ。
脱いだズボンどうしてくれる。
紳士な名無しさん 2015年11月05日 10:39:00
美しい
凡庸なる求道者であり哲学者 2015年11月05日 16:11:39
落涙…ただただ落涙するのみ…
＞ルリコン氏
いつになく饒舌なようだが、良い機会だ。一度貴兄とは心行くまで話してみたかったのだ。まず何を持って貴兄は自らを「絶対悪」と断じるのだ？このサイトの常連である貴兄の口から絶対悪に対する定義を聞きたい。
紳士な名無しさん 2015年11月05日 21:21:38
え、エロサイトで良いんだよな？
俺が今開いているのはエロサイトで間違いないんだよな？
こ、この世のアブノーマルってのはそこが知れねぇぜ…
逆さ如雨露 2015年11月05日 22:43:15
横から失礼だとは思うが、
ルリコン氏は絶対悪であるということを真に言いたいのではなく、俺達とは違うんだ、正常なんだと思っている世間一般の人々が言っている行為もつきつめていけば、このような異常な行為になってしまう。世間が正常だと思っていることも実は異常なのかもしれないということだ。
そして、我々が異常である、悪であるということはまた別の問題なのではないだろうか。その真意については私には測りかねると思うがどうだろうか。
普段ROMってるくせに長文で申し訳ない
ルリコン紳士 2015年11月05日 23:00:55
哲学氏…これで泣けるのか…(困惑)
しかし聞かれたからには答えよう俺が思う絶対悪は
ズバリ、多くの人間から非難される物、行為、人、等だ。
もちろん、共感できたり、(個人的には)それが正しいと思える少数派の意見のだって確かにあるが、
それが「良い」か「悪い」かを判断するのは「個人」ではなく「集団(世間)」であるべきだと思う。
だから世間一般では「悪」と判断されている俺たち「特殊性壁の持ち主」は悪だと思う。
逆に言えば世間にロリコンが広まれば俺もおおっぴらに「幼女ダイスキイイイイイイイイイ！」と叫べるのに…
だいたい巨乳好きとロリコンの扱いの差が酷すぎる！みんなもっと幼女の魅力に気付くべきだ！
全身おっぱいみたいにプニプニしていて内面も純粋無垢で可愛いらしくて麗しい幼女と、肉がブヨブヨ弛んで内面も汚らしいケバケバした巨乳糞ビッチを比べて巨乳糞ビッチを選ぶやつはどうかしてる！だが現在、世間では、巨乳好きは悪ではなくロリコンは悪なのだ！
それが「正しい」かどうかではなく、みんながそれを「悪」だと「思っている」から！
残念だがこれがこの国の現実だ！
しかし俺は、現在アニオタが市民権を得ているように、ロリコンもいつか市民権を得られると信じている！
その日まで、俺は負けないぞ！
…いかん、話がそれたな
で、哲学氏は何が絶対悪だと思う？
今日ガンダムの映画見てきたから興奮してしまっている
ルリコン紳士 2015年11月05日 23:19:52
逆さなんとかさん、若干違う。
俺が言いたいのは、みんなが正しいと思っていることは、みんながしていること、つまり普通とは限らないってこと。
例えていうと、
電車の席で、目の前に老婆がいるのにそれに気づいているが寝たふりをする、という行為は、誰も正しいとは思わないだろう。
だが、それは「普通」だ。
多くの人がやっているし、「それはやっても良い」と誰もが思ってしまうだろう。実際それは法律違反でもなんでもないし、誰にも責められることはない。
これが「普通」だ。
そして、
例えば学校の修学旅行で、男たちが女湯を覗こうという計画を立てる。
しかしクラスの一人がそれを教師に告発し、クラスの男子の大半が停学処分になる。
この時、クラスの一人君はいわゆる「世間一般で言われる正しいこと」をしているが、誰も彼を「良い奴」と思ったり、支持したりしないだろう。それが多くの人にとって都合の悪い「悪」だからだ。
これが「普通じゃない」人だ。
要するに多くの人の共感が得られれば「良い」で、得られなければ「悪い」ってことだ。
だからこの同人の男女や特殊性壁を持った俺たちは、共感を得られない」「悪」ってこと。
あと寂しいから普段ROMってないでもっとコメしてくれてもええんやで(ニッコリ)
紳士な名無しさん 2015年11月06日 09:47:13
池上遼一的なエッセンスを感じる
紳士な名無しさん 2015年11月06日 10:44:20
純一さんも理香さんも狂ってると思うが･･
紳士な名無しさん 2015年11月06日 18:47:15
きっと冗談なんだよなと流したのだけど。
もし本気で「内面も純粋無垢で可愛いらしくて麗しい幼女」がいると思ってる人がいっぱいいるなら。
女の子は五歳くらいから、もう女特有の嫌らしさを持ってるものだよ。グループ作りや仲間外れが始まるんだ。
それから心身ともに未発達な子供を性の対象にするのは暴力で、絶対的な「悪」だね。
誰も傷つかない二次元のモノ以外。ジュニアアイドルを含めて三次元のロリモノは滅ぶべきだと思うわ。
人の親になれば分かるよ。
ルリコン紳士 2015年11月06日 21:06:53
↑うんごめん後半は冗談です
しかし今見たら我ながらなかなか気持ちの悪い長文書いてるな…
反省します
凡庸なる求道者であり哲学者 2015年11月06日 22:01:56
＞逆さ如雨露氏
いや、貴重なご意見非常に有難い。
哲学的思考とは自己完結こそが肝要ではあるが、対話による他者との思考の擦り合わせや衝突もまた重要。
気が向いた時でも良いのでまた遠慮会釈なくこのように忌憚ないコメントをいただければとても嬉しい。
ところで詩的なＨＮではないですか。なにかモチーフがおありかな？
＞ルリコン紳士氏
まずはこのように真摯な返コメをいただきありがとうと言わせてもらいたい。
ひとつひとつ返答させていただく。
まず涙の理由はこの作品を通して早見純先生のその名に違わぬ純粋なヒューマニティに触れたためである。
つまるところ私と言う人間はどうしようもなく人類と言う種の持つヒューマニティに惹かれて止まない性癖なのである。
ＯＲＩＧＩＮか。私も観た。哀しみのアルテイシアの副題の示す通り全編に渡りアルテイシアの悲哀、キャスバルの憎悪が胸を抉るように迫ってくる傑作だった。
私がガンダムをこよなく愛する理由は作者のみならず、他ならぬ架空の存在であるはずの登場人物のヒューマニティすら抗いようも無く感じ取れる故であるからして。
さて、では本題に入ろう。簡潔に言ってしまわば私は「絶対悪」なんてものは存在しないと思っている。メルヘンやファンタジーじゃあるまいし。
そもそも「絶対」という概念自体数学上の存在かもしくは「始源と終焉の摂理」としてしかあり得ないものだし（あくまで現在知り得る学問の範囲内ではあるが）、
私は善悪二元論などと言うものは数ある宗教の教義の中でも最もくだらないものだと思っている。
そりゃあ逆さ如雨露氏やルリコン紳士氏の言う世間一般つまりは大多数の意志…「群衆の英知」や「パラダイム」と呼ばれるものの例に倣って文化的、習俗的、民族的な背景を鑑みて反映するならば、
「殺人」こそが絶対悪になるだろうが、私にとっては（あくまで『私にとって』だが）正当性はさて置いたとしても「義」を持って行ったものであれば酌量の余地はあるし、それが食人目的ならば聖性すら生じ得ると感じる。
むしろ罪の重さで言えば無差別レイプの方が微塵の正当性すらなく、己の下卑た欲望を満たすためだけに女性の尊厳を蹂躙し尽くす点で余程重い（この点は恐らく女性であろう米30氏の意見と相通ずるものもあると思うが、どうか？）。
二重思考となってしまうが、仮に私が「絶対悪」と定義づけるならばまさにそれである。
まあ、またそれも戦争や宗教というビッグデータが介在してしまわばまたパラダイム・シフトが生じてしまうのであるが。
然るに現代日本のパラダイム…道徳的規範に基づくのであれば、私は犯罪者は「悪」であると思うし、恐らくはここに集っている多くの紳士淑女同士は無前科の「善」に属するものと考えられる。
以上。意見反論批判苦情全て受け付ける。管理人殿の許す限りこの場を借りて返答したい。
ルリコン紳士 2015年11月06日 22:42:19
哲学氏、ちょっと言葉が難しい。すまんが俺には理解できない単語が幾つかあった
でも頑張って読んだ。この文は要するに
「絶対悪は存在しない
なぜならあらゆる悪行も義(道理)があれば絶対的な悪にはなりえないと思うから
でも強いて言うなら義がない悪行が絶対悪」
ってことか？なにか解釈違いがあるかもしれないが…
しかし俺が書いた文章、「絶対悪」ってかちょっと格下の「善」「悪」のレベルの話だな、すまん
うん、確かにその理屈なら多くの悪行は絶対悪ではないだろうな。そこはわかる。
けど食人目的なら云々、の処には少し引っかかるな。
「生き残る為に仕方なく」、ではなく単に「人を食べたいから」ということならそれは単なる道理無き殺人と同じだろう
まあ宗教云々で食べられる側も納得してるってんならもちろん話は別だが、そうじゃないなら、って話。
本題とは少し違うがそこだけ引っかかっちゃったかな。でも本題の方には特に反論はナシ。
しかし哲学氏もジ・オリジン見たか！
初代で悲惨な死に方をしたラル夫妻があんなに生き生きと描かれていてなんだか辛くなってしまったよ…
あと哲学氏の言うように母親が死んだ辺りからキャスバルが豹変したのがなんとも痛々しくてね…もうね…
紳士な名無しさん 2015年11月06日 23:44:30
とんでもないコメント欄に迷いこんじまった…
紳士な名無しさん 2015年11月07日 01:37:36
ふええ…お兄ちゃんたちのコメントに込められた熱意にガタガタ震えるよぉ…
まあ何が言いたいかというと、巨乳ロリ物下さい(真顔)
紳士な名無しさん 2015年11月07日 04:59:46
あんたら最後の一ページ読んだかw
哲学どころかとんでもなく俗物的な考えだぞw
うむ 2015年11月07日 10:12:37
紳士の集いだね
まさに嗜み
紳士な名無しさん 2015年11月07日 11:59:06
なにこれ笑
名無し 2015年11月07日 16:44:17
おっと…サイト間違えたかな
凡庸なる求道者であり哲学者 2015年11月08日 09:51:13
＞ルリコン紳士氏
いや、これは失敬。
何しろこの言葉と言うツールはあまりにも不自由で、自分の考えを他者に伝える際に百分の一も機能してくれない。
結果、可能な限り思考に近似した言葉を選んでいく過程で常用外の単語を用いてしまう事についてはどうか容赦されたい…
まあニュアンスだけ受け取ってもらえればそれで十分なので。
さて、ルリコン紳士氏の引っかかった点はやはりそこか。まあ確かにこの点について今まで同意を得た事はないので自分でも拒否感を示されるのは至極当然の事と思っている。
ただ、殺人の理由として「ムシャクシャしてやった」「カッとなってやった」「気に入らないからやった」などのくだらない感情で尊い命を奪う事は私の心情的に許し難い事なのだが、
「食べたいからやった」という理由は人間もまた一種の動物として考えるならば理解できる行動ではある。その点で言えば上記の動機より余程純粋な行いと思える。
まあ他の多くの人々にとっては人間性を失ったおぞましい凶行だとは思うし、ヒトの持つヒューマニティを至高のものとしている普段の自分を鑑みると二重思考に他ならない。
ただ食人という日常から大きく逸脱した行為について一種のあこがれを持ってしまっている部分も非常に大きいと思う。実際に現実の食人事例に出会えばまた別の感情を持つ事もあるだろうとも思う。
それでも人から「おかしい」と思われるのもごく自然なことだと思うし、やはりそちらの方が正しいと思う。ただ、自分の意志に嘘を吐かずに言った場合はこのような理由があるという事なので。
ちなみに私と言う人間を構成する映画、小説、アニメ、ゲーム、漫画、特撮などの中でもガンダムは非常に大きなウェイトを占めている。出会わなければ今の私は間違いなくなかった。
よって新作映画を公開日に観に行くという行動もあまりにも当然。続きを一日千秋の思いで心待ちにしている。
しかし言われてみればＢＦでもミハル、バーニィやカッシュ一家、ロナ家すら幸せそうに過ごすシーンが描かれていたというのに肝心のラルさんの伴侶であるハモンは影も形もなかったなｗ
ルリコン紳 2015年11月08日 11:47:05
うーん、そうか。
残念ながら共感は出来ないが哲学氏の考えはよくわかったよ。
なかなか楽しい議論だった。ありがとうね
あと俺もガンダムに強い影響を受けた一人だ
もっとも、最初に見たのはGガンダムだがwww(おかげでガンダムの中では5ガンが一番好きだ)
しかし最初にTVで哀戦士を見て強い衝撃を受けたのは今でもよく覚えてるよ。
あと、BF23話にハモンさんが出なかったのはきっとハモンさんが謙虚だからだよ(震え声)
あとプルツーもでなかったがこれは生きてるからだイボルブもそう言ってるし間違いない(必死)
凡庸なる求道者であり哲学者 2015年11月08日 15:22:32
＞ルリコン紳士氏
こちらこそ非常に有意義な話を聞かせてもらい感謝している。
人生哲学は人間一人一人に存在するものだ。それを尊重することに善悪はないし、区分けする意味も無い。
良ければまた意見を投げかけてもらいたい。（リアル生活に支障がない限りは）喜んで私も返答しようと思う。
３６年もの歴史を持つガンダムには苦言を呈したくなる作品も流石にあるが、Ｇもまた名作の一つに他ならない。
私は∀が一番好きだよ。新作が発表される毎に∀が愛おしくなる。
これまでＢＦで登場しなかったキャラクターについてはきっとＢＦ新作で登場するのだと期待したい。
＞米３７氏
それがあまりにも純粋な感情の吐露だった故に私は涙したのだ。
人が人を想う気持ちのなんと美しいことか…
ひろろろ 2015年11月08日 19:31:40
この登場人物って自分たちがそういう原点に戻った考え方でセックスするしてる自分に酔って興奮してるんじゃないの哲学もクソもないやんただの変態プレイやん(´・ω・｀)
紳士な名無しさん 2015年11月10日 22:20:32
これは・・・抜けない・・・ぜ・・・
紳士な名無しさん 2015年11月12日 04:45:01
早見純の漫画がこんなに正しく読者にとどく様を見られるなんてな
紳士な名無しさん 2016年02月24日 19:02:58
なんか哲学者多くね？
英語やばい 2016年04月02日 17:24:31
ルリコン紳士さんと哲学者さんのコメントを読ませていただきました。最高でした。まさかここでこんなコメントが見れるとは(いや、アブ速は大好きですので！！)！
他のサイトではとてもお目にかかれない…！
(前から私このサイトの本を読み漁っているのですが、そのコメント欄にほとんど御二方様を見つけてちょっと嬉しいww)
英語やばい 2016年04月02日 17:26:51
この作品は3回目ぐらい閲覧させて頂いたのですが、今回最後のページ見たら男が女を殺している風に思えました…どうなんだろう？
空腹 2016年04月19日 19:16:56
愛のある捕食行為はいいよね
肉は三日もあれば糞になるし血肉となっても3か月で入れ替わるけど
愛してくれた人の心と魂は一生わたしのものになるし
逆でもわたしはその人の一部になれる
そして意味深な表現には考察したくなるのが人の常ｗ
>>英語やばい氏
おまおれ……
まあ多分女の方がそのように死にたいとか言ってたせいかもしれんけどｗｗｗ
ただ顔だけ見てみたら笑ってるように見えたよ
紳士な名無しさん 2016年05月03日 14:09:35
私はこの漫画から、上で氏が議論している事とはまた別の印象を受けた
まず、女の方は、セックスは日本のため、世の中のために子供を作る行為という大義を掲げ、「卑猥でもない 猥褻でもない」「素晴らしい行為 輝かしい行為」と、セックスを美化、そして、「正常な行為だけで私達幸せ」「変態プレイは全てお断り」と性的な嗜好を全て否定している
ここから、女は性的な行為に嫌悪感を持っており、セックスをすることに必要以上に目的を求め、美化していることが伺える
しかし、男は「一生正常位だけで”我慢”します」と言っており、本当は変態的なプレイを求めていることが解る
これは、情欲を悪とし、正常なセックスこそが愛だとする態度が、完全に女の独り善がりであったこということだ
そこから見えるのは、ありのままの性欲を受け入れず、大義を持ちだしたり美化することがどれほど自己中心的で、どれほど愚かなことかというメッセージではないだろうか
Bの補集合 2016年05月04日 04:19:16
けれども「実際に」女性側が正常位のみを正義としているのなら話は変わりますよね．
なぜって彼女が生まれてこの方得てきた知識がそういうことを唯一の正義としてしか受け入れないものなら，彼女は正常位のみを〈唯一正しいもの〉として受け入れる筈ですから．
〈彼女本来の性欲〉という表現は，一見正鵠を得ているようで実は大きく的を外しています．極言してしまえば，性欲なんて本能以外の何物でもないと．
元来備わっている性欲は，私みたいな異常者でない限り，「生殖適齢期にある異性との交接」のみ（の筈）．即ち彼女がそれに付随する何らの知識（つまり正常位以外の性的行動）をも得ていなかったとするなら，「独り善がり」とは言えないんではないでしょーか
脊椎動物 2016年05月17日 04:23:49
久々コメ欄みたらえらいことになっとる…
>>英語やばいさん
自分もそれ思いました。脱力具合といい死体にもみえるし、放心しているようにも見えます。あえて作者さんがそうしている可能性も有るかも知れませんん。
最後のまとめ方コミカルさも感じるけれど……もっと深い意味を見出せそうな気もする。
紳士な名無しさん 2016年05月17日 21:57:42
まぁ、何が悪で何が正義という線は決まってないからね。難しいや。
名無し 2016年07月27日 16:39:05
ここは極端な考えの人が多いな。もっと柔軟性のある考えというか…そういうのが増えたら新しい見え方が出るんじゃないだろうか。
紳士な名無しさん 2017年08月05日 16:53:37
読みきるのに三十分かかった。
結論、俺はこれらを理解出来る程教養が高くない
紳士な名無しさん 2017年08月23日 01:01:22
よくわからんけどとりあえず女の子は狂ってるよね
紳士な名無しさん 2019年04月29日 13:10:10
コメ欄くっさ
紳士な名無しさん 2020年05月07日 23:35:58
純愛っていいなぁ
如雨露はじょうろ 2020年10月04日 11:46:22
ここが私のアナザースカイ